Пресс конференция на тему: «Произвол чиновников в попытке ограничения религиозных свобод в отношении мусульманской общины «Давет»».(приводится в сокращении – ред.)
Руслан Рамазанов: Добрый день, прошу прощения за некоторую заминку, были какие-то технические сложности. Благодарю вас за то что вы пришли, я надеюсь, что будет плодотворная беседа. Я являюсь председателем мусульманской автономной религиозной общины «Давет», Рамазанов Руслан. По правую сторону от меня сидит член мусульманской общины «Давет» Абуязид Оздоев. По левую сторону - член мусульманской общины «Давет» Сейтмамбетов Парих. Мы являемся представителями нашей общины и мы собрали её по тому поводу, о котором вам сказали.
…Живя в Узбекистане, находясь в ссылке, мы мечтали о возвращении на историческую родину. Наконец, эта возможность предоставилась. Приехав на родину, мы столкнулись с непониманием местного населения, противодействием чиновников, экономическими и социальными трудностями. Однако самой серьезной сложностью оказалось татарофобия. Не секрет, что местное население планомерно запугивалось тем, что татары едут, они будут резать, убивать и т.д. Тогда по отношению к нашему народу тоже использовали ярлыки экстремизма и радикализма. Но на тот момент руководству Украины хватило мудрости не допустить использования крымскотатарского фактора в Крыму для развязывания конфликта на межнациональной почве. Хотя, согласитесь, определенные действия для этого предпринимались со стороны некоторых политических сил.
Прошло время и миф о татарах-головорезах развеялся…
Сегодня мой народ возрождается на родной земле, стали возрождаться духовные ценности, что называется религиозным пробуждением. Это религиозное пробуждение наблюдается на всем постсоветском пространстве, причем не только в исламской среде, но и в среде представителей других конфессий.
Однако, те методы, которые применялись ранее в дискредитации национальных институтов – сегодня пытаются применить к религиозным организациям, которые занимаются духовным возрождением народа.
На протяжении нескольких месяцев, видимо, в рамках предвыборных манипуляций – все мы наблюдаем дерзкие (безответственные) попытки влезть в «заповедную зону» непростых этно-конфессиональных отношений среди населения Крыма, причем резонанс от этого ощутила вся Украина. До настоящего времени Украина гордилась тем, что в государстве нет горячих точек, что у нее все нормально в отношениях с крымскими татарами и мусульманами. Однако в прошлом году наша община на фоне существовавшего тогда благополучия ставила вопрос о том, что в Украине слышны отголоски антиисламской кампании под лозунгами борьбы с, так называемым, терроризмом, экстремизмом и радикализмом. В рамках проведенной тогда конференции состоялся «круглый стол» с участием экспертов из АРК, Украины и России. Была высказана мысль о том, что необходим широкий диалог, с одной стороны – с представителями Ислама, которым потенциально могут повесить «модные» ярлыки, и государством, экспертами и исследовательскими центрами – с другой. В тот момент мы прогнозировали сценарий, подобный тому, что сейчас происходит в стране. Однако, удивительно, что после всех тех усилий, которые наша община прилагает для установления взаимопонимания в этноконфессиональной и внутриисламской среде – нам сегодня пытаются «заткнуть рот»…
Поводом для пресс-конференции послужило судебное разбирательство, инициированное Республиканским комитетом АР Крым по делам религий, с целью прекращения деятельности нашей общины. В прошлую пятницу, 13 ноября, состоялось первое судебное заседание. Это заседание показало нам, насколько оно заангажированное… На наш взгляд здесь поставлена конкретная задача – закрыть общину «Давет».
В связи с этим, мусульманская община «Давет» выражает крайнюю озабоченность и возмущение действиями Рескомитета по попытке ограничения наших прав, гарантированных Конституцией Украины и законом «О свободе совести и религиозных организациях».
Изучив обвинительные документы, представленные Рескомитетом, мы пришли к выводу, что они были поданы в суд в спешке, с грубыми нарушениями норм действующего законодательства, содержат массу (мы насчитали до 30-ти) неточностей, грубых ошибок, фальсификаций и лжесвидетельствований. Кроме того, нам приписали то, чего мы не делали.
Выставив нас преступниками на пике исламофобии, исходящей от властных структур в АРК и культивируемой некоторыми СМИ – Республиканский комитет АРК по делам религий пытается нас запретить. Решая таким образом проблему давления на него со стороны различных сил. Причем, заметьте, в иске фигурируют 6 мероприятий, проведенных: одно – в августе 2007г., три – в 2008г., и два – в 2009г., на которых приняли участи порядка 4500 мужчин и женщин, преимущественно мусульман. Безусловно, что все это происходит в рамках предвыборных манипуляций, разменной монетой в которой в очередной раз стала «исламская карта».
Такие действия Рескомрелигий и поведение одного из его представителей в суде, наглым образом вводящего суд в заблуждение – подтолкнули нас обратиться в Генпрокуратуру Украины с просьбой возбудить уголовное дело в отношении председателя Рескомитета Малиборского В.А. и зампредседателя – Петрова В.Л. по факту превышения служебных полномочий.
Не буду зачитывать заявление…
Дело в том, что такой безграмотный грубый подход, выраженный в преследовании за убеждения, подход, запускающий механизмы репрессий – еще больше усугубит положение.
Мы называем это дискриминацией мусульман. Мы не боимся репрессий – наш народ много чего пережил. Переживем и это. Ошибается тот, кто думает, что таким образом добьется чего-то. Нужно понимать, что нерешенность проблем оставляет путь для экстремизации. По нашей информации, множество общин не могут получить ни землю под строительство мечетей, ни вернуть культовые здания, находящиеся у государства или эксплуатируемые частными конторами. А сколько общин пытаются зарегистрироваться, наталкиваясь на незаконное противодействие того же Рескомрелигий! То им какой-то пункт устава не подходит, причем у другой общины он значится в зарегистрированном уставе. То незаконно унижая права верующих, просят заполнить такого рода анкету (см….). Никто не решается рассмотреть и не пытается понять мусульман, для которых Ислам – образ жизни, а не просто религиозная принадлежность. Зато …(написать)
Мы понимаем, что, возможно, большая часть здесь присутствующих испытывает нелюбовь к нам, мусульманам и Исламу, в целом. И это естественно, т.к. мы с вами подвержены влиянию стереотипов, активно навязываемых во всем мире. Мы призываем всех вас, а также чиновников просто к человеческой порядочности. Давайте не будем нагнетать страсти! Сегодня в наш адрес и в адрес мусульман абсолютно необоснованно и безответственно вылито столько грязи. Сегодня мы – жертва предвыборной гонки за кусок пирога власти и, похоже, никого не интересует дальнейшая судьба дискриминированных мусульман. Нам ведь вместе с вами здесь дальше жить, и каждый из нас ответственен за мир и спокойствие в Крыму!
Обращаясь к общественности, мы хотим сказать следующее. Нас, мусульман Украины, сегодня меньшинство. Сегодня мы возвращаемся к истокам своей религии, и это становится заметно. Но это не должно вызывать нездоровый негативизм. Мы – такие же потомки Адама, как и вы. Нас отличает лишь наше мировоззрение, критерии и поступки. Мы никогда не поймем друг друга, не имея истинного желания понять и не избавившись от предвзятости!
Праведный мусульманин критериями в жизни избрал соответствие запретам и приказам Аллаха с целью получения Его довольства, несмотря на то, выгодно это ему или нет. Тем же, кто оценивает все вокруг критериями выгоды – тяжело понять мусульманина. Но, всё же, попытайтесь беспристрастно понять мусульман. Понять то, чего сегодня хотят мусульмане всего мира и мусульмане Украины как часть мировой уммы, понять их критерии и мировоззрение…
Сегодня пытаются лишить законных прав граждан государства, которое провозгласило себя поборником демократических свобод. Не гнушаясь ничем, на поднятой волне исламофобии, фабрикуется иск для прекращения деятельности религиозной общины, действующей исключительно в рамках правового поля Украины. Думаю, что произвол чиновников по этому поводу может не закончиться. Мы легализовались для того, чтобы как граждане Украины действовать в правовом поле, пользоваться правами и построить нормальные правовые отношения с государством. Сегодня чиновники, возомнившие себя вершителями судеб, пытаются нам навязать рамки наших религиозных потребностей, уча нас нашей религии. Такой избирательный подход является дискриминацией мусульманского меньшинства в государстве за убеждения. Мусульманская община «Давет» невольно стала своеобразным «индикатором» религиозной свободы в стране. Таким, своеобразным, «тестом на демократию». Не мы провозглашали свободы и не мы их поборники! Дайте нам возможность свободно исповедовать и распространять нашу религию. Если Украина заявляет об определенных ценностях (в лице такого рода чиновников) – то пусть охраняет их, а если это просто вывеска – не вводит никого в заблуждение.
Или законы государства Украины, которая «одной ногой» в Евросоюзе, существуют только для части населения, а приверженцы Ислама не вписываются в этот список!
Обращаясь к правосудию, выражаем надежду на то, что в это непростое время на вашу объективность не повлияют навязываемые стереотипы и политические интриги. Думаем, что результаты судебного разбирательства помогут нам понять: живем ли мы в правовом государстве, где чтутся провозглашенные самой же Украиной демократические ценности – или нет.
Да…Выдвинутые против нас обвинения побудили нас обнародовать то, из-за чего нас пытаются закрыть. Мы готовим бюллетень шести проведенных нами конференций. В котором предлагаем общественности, СМИ, экспертам, правозащитникам ознакомиться с с краткие сведениями о деятельности общины, о целях и задачах проекта по исламскому просвещению «Исламская конференция» для ознакомления с Исламом мусульман и немусульман, осуществляемый в рамках уставной деятельности. О том, как проходили мероприятия и практически всю информационную часть (пресс-релизы, доклады, краткое описание показанных фильмов, пресс-конференции, общение в формате «вопрос-ответ», «круглый стол» с участием экспертов, некоторые интервью).
Вопрос: Почему, по-Вашему, все-таки Реском по делам религий так заинтересован в закрытии мусульманской общины, именно вашей, именно «Давет»? Что за этим стоит? Какие именно нарушение вы заметили?
Ответ: Начну со второго вопроса, то что связано с нарушениями мы озвучили в общей форме , там порядка 30-ти, и мы не будем в рамках пресс-конференции об этом говорить. Мы с ними встретимся 2 декабря в суде и об этом поговорим. Вообще, меня возмутило поведение на суде представителя рескомитета по делам религии Петрова Валерия Леонидовича, где он просто-напросто взял книгу и говорил, что мы её раздавали и т.д., приписал нам эту книгу. Я говорю: «Где ваши доказательства?» - он молчит. Он говорит, что написал, так называемую, экспертную оценку конференции, на которой он присутствовал. Но не упомянул о круглом столе, который там был. Я говорю: «Почему вы не написали, вы были там?». Он говорит: «Да был!». И говорит, что он задал вопрос, на него не ответили, и это есть на видео. То есть, намеренно вводит суд в заблуждение определенным моментами… Также есть на видео, что ему ответили на вопрос. Время круглого стола было ограничено … кто-то из здесь сидящих принимал участие в круглом столе. Он говорит о каких-то моментах, абсолютно не отдавая себе отчета в этом. Причем судья не реагирует на это, когда я задаю встречный вопрос. Я не хочу углубляться в эти моменты, почему, потому что мы как нормальные люди пришли на суд. Составили в соответствующую бумагу на все те бумаги, которые написал Комитет по делам религий, и рассчитывали на объективное рассмотрение дела. В то время, как судья повел себя не так, как нужно. У нас сложилось общее впечатление, что суд заангажирован… Это по второму вопросу. По первому вопросу я хочу сказать, нас пытаются запретить из-за нашей деятельности. Основным моментом нашей деятельности, самим ярким моментом – были проведенные в течении 2-х лет исламские конференции. В том числе, две женские конференции, на которых приняли общее количество где-то порядка около 4,5 тыс. присутствующих. Там выражались определенные мысли из нашей религии, мы просвещали людей. Вот за это нас хотели запретить. Нам пытаются заткнуть рот. Мысли, исламские мысли, которое находятся в рамках нашей религии… Нам сегодня чиновники пытаются сказать, что это превышает рамки вашей религиозной потребности, это не ваша религиозная потребность. Понимаете, вопрос даже не в мыслях, вопрос в том, что есть определенная установка: заткнуть рот, запретить деятельность этой общины! Это давно назревало, просто сегодня началась общая антиисламская кампания, теперь нужно быстро успеть. Документы нашлепали – отдали. А дали устав, который уже полтора года недействителен. Как на это смотреть? Приписали книгу, которая вообще к нам не имеет никакого отношения, я уже не говорю о тех грамматических ошибках и т.д., которые там есть. Я не хочу вдаваться в эти подробности. Я просто хочу сказать о том, что конституцией Украины гарантировано свободное распространение мыслей! Никакая идеология в Украине не является обязательной, никто не имеет права навязывать какие-то рамки и не имеет права навязывать какую-то религию. И, тем более, чиновникам заниматься делами, которые не связаны с их компетентностью! Они нас учат нашей религии! Он приводит хадис пророка Мухаммеда (с.а.с.), он даже не знает об этом хадисе, и говорит, что это такие-сякие плохие вещи. Я говорю: «Вы что, хотите, что бы мы выкинули большую часть Корана, большую часть хадисов и соблюдали то, что вы нам сказали?» Это как называется?..
Вот, в общем-то, и все. Все остальное, что они написали, и апеллируют на какие-то статьи закона «О свободе совести и религиозных организациях», под который это все подшивается – это все мишура… Ну, с одной стороны по ним бьет МВД, они, дескать, дают радикальным образованиям существовать. По ним бьет меджлис-муфтият: они, якобы, легализируют радикальные общины и т.д. Хотя я вас уверяю, когда я регистрировал свой устав или какие-то другие общины – сколько сложностей нам пришлось пройти. Сколько времени нас «мурыжили», грубо говоря! Сколько документов нам пришлось переделать! Это другой вопрос… Вопрос в том, что сегодня пытаются заткнуть рот нам, завтра попытаются заткнуть рот другим, завтра – третьим скажут: «вы, вообще, что тут делаете?». Я задаю вопрос, что вообще делает этот комитет здесь, какими делами он занимается?! Вообще, в Крыму есть те люди, которые хотят сесть с мусульманами и поговорить?! (которые спросят –ред.):«Ваша религия, какая она?». Мы предоставляем информацию, мы говорим: «Вот наша религия, если нет тогда покажите, что это не наша религия». В нашем уставе говориться: «мы руководствуемся уставом, мы руководствуемся законами Украины, Кораном и Сунной». Если этого там нет – давайте тогда будем разбираться. Сегодня они не готовы, сегодня никто не готов об этом говорить. Сегодня нужно просто либо с себя эту ношу снять, либо сказать, что мы что-то делаем… я не знаю, как это называется. Это их дело, но на данную ситуацию мы будем реагировать, мы будем идти до конца.
Вопрос: Почему они все-таки так боятся?
Ответ : У них спросите.
Вопрос: По заявлению рескома по религии вы распространяете идеологию Хизб - ут - тахрир, она вообще входит в эти рамки религиозные или не входит? Суть иска же в этом?
Ответ: Суть иска в этом. Да. Суть в том, что на сегодняшний день никто конкретно из чиновников или каких-то экспертов конкретного вразумительного ответа не дал. Есть оттуда отсюда – они только дают ответы, но они вообще спросили у самих этих представителей, кто они такие? Сегодня в каждой статье вкладывается википедия, которая абсолютно не соответствует истинному содержанию этой исламской группы. Почему так происходит? Почему кто-то старательно навязывает какой-то определенный миф? Почему, например, те же самые представители этой исламской группы – сели за круглый стол и сказали: давайте будем общаться. Предложили определенный материал для изучения? То есть – избавьтесь от стереотипов. Почему нас мусульман не понимают? Почему представителей этой группы облили грязью, связали с каким-то насилием и т.д. и т.п. – абсолютно безнаказанно? То есть, кто с ними сел, поговорил, узнал то, что они говорят? Сегодня ни кто им не дает им слово. Мы дали им слово! Мы дали слово для ознакомления с тем, что они несут. Они такие же мусульмане, как и все. Здесь ничего такого нет.
Вопрос: Скажите, пожалуйста, если брать это закрытие юридическое вашей общины… что будете делать дальше? Численность «Давет»?
Ответ: Относительно второго вопроса, 10 человек зарегистрировано в Симферополе. Относительно первого вопроса, хочу сказать, что мы будем добиваться своих законных прав всеми законными способами, которые предусмотрены Конституцией Украины. Как и до этого мы делали. То есть все наши действия являются законными, мы ничего не нарушаем. А в какой форме это будет, я сейчас не могу сказать. Нужно понимать, что на наших конференциях присутствовало более 4 тыс. человек. У них кто-то спросил, они хотят присутствовать на таких мероприятиях, они хотят слушать это или нет? Вы понимаете, что у них у всех есть братья, сестры. Есть люди, которые пытались попасть на мероприятия, но у нас в Симферополе нет залов, вмещающих больше 850 человек. Если бы были больше, мы, может быть, и больше проводили мероприятия. Вопрос в том, в какой степени будет проходить эта антиисламская кампания, и насколько это побудит мусульман к проявлению каких-то акций протеста и т.д. Но мы будем идти до конца.
Вопрос: Как у вас складываются отношения с Муфтиятом?
Ответ: Точнее как у них складывается отношение с нами. Наша община постоянно приглашает на все мероприятия представителей Духовного управления мусульман Крыма и представителей Меджлиса крымских татар. Это просто игнорируется. Если они что-то хотят, пусть придут, послушают, посмотрят, пообщаются с нами. Почему так происходит – я не знаю. Пойдите и спросите у них. То есть мы относимся к ним как к мусульманам, и мы считаем, что если ДУМК взяло на себя ответственность по управлению делами мусульман и представлению интересов мусульман - пусть занимаются этими вещами, а не занимаются тем, что делят народ на хороших мусульман на плохих мусульман и т.д.
Вопрос: Вас обвиняют в радикализме, в распространении радикальных идей и связи с Хизб-ут-Тахрир, которую называют радикальной партией? Если на юридическом уровне состоится закрытие вашей общины, вы будете организовывать массовые протестные акции, митинги, пикеты?
Ответ: Я, по-моему, ясно сказал, что мы будем добиваться восстановления справедливости всеми законными способами. Если это будет связано с какими-то массовыми мероприятиями – мы будем проводить такие массовые мероприятия и будем обращаться к мусульманской общественности. Естественно, в рамках законодательства Украины.
Вопрос: Еще раз уточните количество зарегистрированных членов?
Ответ: 10 человек
Вопрос: Всего? А по Крыму?
Ответ: Мусульманская община «Давет» является местной организацией, то есть она действует в рамках города Симферополя. Поэтому-то и конференции в Симферополе проводили, а не в Киев поехали.
Вопрос: После конференции люди не желают вступить в ваше общину? 4.5 тыс., из них кто-нибудь вступил после этого?
Ответ (Сейтмамбетов Парих): Дело в том, что участники конференции были из разных регионов Крыма. По законодательству, чтобы зарегистрировать религиозную общину, достаточно 10 человек, и в рамках этого закона наша община была зарегистрирована. Учредителей нашей общины 10, согласно закону.
Вопрос: А неофициальных членов? Сколько их?
Ответ (Сейтмамбетов Парих): О неофициальных членах общины говорить не приходится. К примеру, как вы можете сказать, сколько неофициальных членов посещают мечеть. Так же не рассматривается этот вопрос.
Вопрос: Ну которые на протяжение долго времени ваши сторонники?
Ответ: Мусульмане обманывать не могут, поэтому мы вам сказали 10 человек, так оно и есть. Это должно быть первым принципом, который у вас должен быть по отношению к мусульманам. Мы не имеем права обманывать. Если мы сказали 10 человек, значит 10 человек, и все остального за этим нет.